Προ ενός έτους είχαμε αναγνώσει ανάρτηση που παρουσίαζε το Μοναστήρι του Αγίου Κυπριανού στην Φυλή Αττικής. Η Μονή ανήκει εις την Εκκλησία των Γ.Ο.Χ. Διαπιστώσαμε όμως ότι η ανάρτηση διαγράφηκε!
Κάνουμε αναζήτηση ώστε να βρούμε και πάλιν την ανάρτηση:
πατάμε και ανοίγει μόνο η προσευχή του Αγίου Κυπριανού. Τα υπόλοιπα έχουν διαγραφεί!
Προτιμότερο να υποφέρει ο κόσμος! Στους Γ.Ο.Χ θα πάνε;
Κρίμα που δεν διαφημιζεται πια το (επωφελές...) πανηγυρακι των ομαδικων εξορκισμών, ενω ελαχιστοι θα ειχανε προβλημα και για τους υπολοιπους θα επρεπε να επεμβει εισαγγελεας, για εγκληματικη παραπλανηση
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι προβάλλεται μόνο η πράγματι θαυματουργικη ευχή του Αγίου Κυπριανού
Έλα αδελφέ τώρα. Ειρωνικό είναι το σχόλιο ή μου φαίνεται;
ΔιαγραφήΣου συνιστώ να μην ομιλείς με τόση βεβαιότητα..... Εχω δει αρκετά εκεί.....
Όσον αφορά τους ''ομαδικούς εξορκισμούς'' θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι όσοι ασχολούνται με εξορκισμούς κατά τον ίδιο τρόπο τους τελούν. Θυμάμαι τον π. Νικόλαο Βορινιώτη, θυμάμαι τρον π. Σάββα Αχιλλέως, και γενικά όσους έχω δει που κάνουν εξορκισμούς τον ίδιο τρόπο χρησιμοποιούν εκτός εάν είναι ακραία η κατάσταση.
Μην κολάζεις αδερφέ την ψυχή σου χωρίς λόγο διότι πολλοί έλαβαν βοήθεια.
Τέλος όσο αφορά το ποιοί έχουν ή δεν έχουν πρόβλημα, δεν νομίζω ότι εμείς είμαστε ειδήμονες και 2ον δεν νομίζω ότι είμαστε τόσο ''πνευματοφόροι'' ώστε να βλέπουμε εσωτερικά και να διακρίνουμε.....
Μην ξεπερνάμε τα δικά μας όρια αδελφέ....... διότι οι συνέπειες θα μας προλάβουν.
Όταν λέω ομαδικους, δεν εννοώ ότι γινοντουσαν ταυτοχρονα π.χ. σε 10-20 ατομα, που μπορεί όλοι να έχουνε πράγματι προβλημα, όπως μπορει να έκανε ο π. Σάββα Αχιλλέως (δεν γνωρίζω). Δεν γνωριζω κι αν κάτι τετοιο απαγορεύεται, αλλά σίγουρα η Συνοδος είχε απαγορέψει τους εξορκισμούς Βορινιώτη, όπου παρευρίσκοντο κι άλλα άτομα κι ελάμβανε είδος θεάματος
ΑπάντησηΔιαγραφήΑναφέρομαι σε πολλά Πούλμαν που πηγαινανε καθε Τεταρτη (δεν ξερω τι γινεται τωρα) και πάρα πολλοι με Ι.Χ. κι όλοι γίνονταν μαρτυρες-συμμέτοχοι εξορκισμών
Σε όλους εμφυτεύετο η ιδεα ότι τους μαγεψαν ή είναι διαμονισμενοι, με όλα τα αρνητικά επακόλουθα, ενώ επίσης υπάρχει κι η αυστηρώς πνευματική πλευρά του θέματος, καθώς ένας Πνευματικός μου είχε πει ότι γίνεται μπούρερανγκ οταν διαβαζονται εξορκισμοι σε ατομα που δεν τους χρειαζεται.
Άλλο πράγμα να διαβάζετο απλά η παράκληση του Αγίου Κυπριανού και μετά από λεπτομερη εξεταση Πνευματικου κι αυστηρής νηστείας να γινόντουσαν εξορκισμοί σε συγκεκριμένα άτομα κι άλλο αυτο το πανηγυρι
Δεν σου ειπα οτι ειμαι ειδημονας, αλλα προφανως το πολύ 10% από όλους αυτους έχει πραγματι προβλημα, ενώ οι υπολοιποι έχουνε άλλα προβλήματα κι εγκληματικώς στρεφεται αλλού η προσοχή τους
Ακόμα βέβαια κι η απλή Παρακληση του Αγίου Κυπριανού θα πρέπει να διαφημιζεται με προσοχή κι όχι "ελάτε οι μαγεμένοι". Άλλωστε η Παράκληση αφορά κι απλή πειρασμική ενέργεια / προσβολή.
Υπαρχουνε πολλοί που φαντάζονται ότι είναι μαγεμενοι και πολλοί που τα οικονομάνε από αυτή την κατάσταση. Όχι μόνο "Ιερωμένοι" αλλά και "καλοί" μάγοι, καφετζούδες κ.τ.λ.
Εξ΄ου και το "εγκληματική παραπλάνηση"
Σταυρό μου οι ευχές για τους εν λόγω ασθενείς, πραγματοποιούνται εδώ και πολλά χρόνια κάθε τετάρτη. Το ότι γινόμαστε μάρτυρες τέτοιων περιστατικών, δημόσια όλοι, δεικνύει κάτι πολύ καλό και αυτό είναι ότι ο καθένας από εμάς μπορεί να δει όντως ποιοί οι τρελοί και ποιοί όχι. Αν γινόταν κρυφά θα είχε ισχύ αυτά που αναφέρεις και θα πονηρευόταν ο καθένας.
ΔιαγραφήΔεν είδα ποτέ πουθενά να λέγουν ΕΛΑΤΕ ΟΙ ΜΑΓΕΜΕΝΟΙ...
Όσον αφορά αυτούς που φαντάζονται το τι είναι, δεν είναι δική μας ''δουλειά'' να ασχολούμαστε με το τι κάνουν οι άλλοι ειδικά όταν αφορά προσωπικές τους ασθένειες και πάθη.....
Όχι Ιωάννη, είναι πολυ βαρυ αυτο που λες και φίλαυτο
ΑπάντησηΔιαγραφήο Χριστιανός, πόσο μάλλον ο Ιερέας, θα πρέπει να αγωνιστεί για να βοηθησει τον συνανθρωπο κι όχι να συντελεί στην πλάνη και την δυστυχία
με τον τροπο τους λενε "ελατε ο μαγεμενοι"
Δεν γνωρίζω τι είναι. Αυτό που γνωρίζω είναι:
ΔιαγραφήΝα διαμαρτυρηθής μόνον με μακροθυμίαν και επιείκειαν, δια να μη ζητήση ο κριτής την ψυχήν του από τα ιδικά σου χέρια· να διαμαρτυρηθής πρός αυτόν χωρίς να εκδηλώσης μίσος, την αποστροφήν, αλλά να κάμης τούτο δεικνύων πρός αυτόν την αληθή και ειλικρινή αγάπην... Διότι λέγει· «Με αυτό θα μάθουν και θα πεισθούν ότι είσθε μαθηταί μου, εάν έχετε αγάπην μεταξύ σας» (Ιω. 13,55), και αν αυτή δεν είναι παρούσα απέδειξεν ο απόστολος ότι ούτε η γνώσις των μυστηρίων, ούτε η πίστις, ούτε το χάρισμα της προφητείας, ούτε η ακτημοσύνη, ούτε η υπέρ του Χριστού μαρτυρία ωφελούν».
(ΙΩΑΝΝΟΥ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΥ, 31, 451-456)
Eπίσης· όχι ''με τον τρόπο τους'' όπως αναφέρεις, αλλά με τον δικό σου τρόπο λαμβάνεις αυτές τις πληροφορίες.
ΔιαγραφήΠροσωπικά δεν έχω δει αυτόν ''τον τρόπο τους'' που αναφέρεις....
Αν ακολουθήσω την δική σου ''τακτική'' θα πρέπει να σου πω το εξής για να σε βοηθήσω. Αυτό είναι ότι κινείσαι ώσαν να νόμιζες ότι στην εκκλησία υπάρχουν μόνο άγιοι. Λησμόνησες ότι η εκκλησία είναι νοσοκομείο όπου βρίσκουν παρηγοριά οι άρρωστοι είτε πάσχουν από σωματικές ασθένειες είτε ψυχικές. Ο Χριστός είναι αυτός που θεραπεύει και μόνον. Η Εκκλησία πρωτίστως είναι (να το πω απλά) τόπος αρρώστων που η ίδια χορηγεί την θεραπεία και όχι οι άνθρωποι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌταν λοιπόν βλέπεις διάφορα ''κακώς κείμενα'' αγανακτείς και φωνάσκεις! Το κακό βέβαια δεν είναι τόσο αυτό όσο η συνέχεια. Μετά από αυτό τα πάντα μετατρέπονται ξαφνικά σε ''δογματικό ζήτημα'' και η υπόλοιπη συνέχεια είναι τοις πάσι γνωστή....
Έτσι - προς το παρόν - τα βλέπω προσωπικά. Αν θεωρείς ότι κάνω λάθος τότε προσευχήσου για μένα ώστε να μου ανοίξει ο Θεός τους οφθαλμούς να δω αυτά που εσύ βλέπεις.
Ως προς το θεμα των εξορκισμων, δεν αντιλαμβανομαι τι θελεις να πεις
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα επβραβεύσουμε δηλαδη κι Ιερωμενους που εκμεταλλεύονται τον ανθρώπινο πόνο ;
Απέναντι σε ανθρώπους που βρίσκονται σε δύσκολη κατασταση, τα έχουνε κάπως χαμένα. Αυτό θα έκανε ο καλός Σαμαρείτης ;
Δηλαδή αν κάποιος φαντάζεται ότι έχει όγκο στον εγκέφαλο θα έπρεπε κάποιος γιατρός να τον χειρουργήσει ;
Αυτα που στηλιτεύαμε τα βλέπουμε και στην Εκκλησία...
Καποιες εκατοντάδες ατομων τρεχανε καθε Τεταρτη. Εσύ ποιό μήνημα θεωρείς ότι τους μεταδίδετο όταν χωρίς να τους εξετάσει κανείς, γίνονταν συμμέτοχοι εξορκισμών ;
Σαφως κι ο Χριστος θεραπευει, αλλά κάποιοι έχουνε τεράστια ευθύνη για την πνευματική καθοδήγηση που θα δώσουνε.
Κατά τ΄αλλα, εδω και 3 περίπου χρόνια διαμαρτύρομαι, (μέχρι τότε είχα σε εκτίμηση τον Αρχιεπίσκοπο και σεβόμουνα τους υπολοιπους Επισκοπους). Στην αρχή πολύ ήπια και με σεβασμό και τσακώθηκα αρχικά με τον π. Γρηγόριο, που μίλαγε άσχημα τότε. Όμως είχε σοβαρά στοιχεία και καταλαβα. Και στην πορεία καταλαβα οτι συνειδητά ακολουθούνται οι κακοδοξίες (που εσύ δεν βλέπεις) κι ότι το δούλεμα πάει σύννεφο.
Εσύ δεν μπορείς να γνωρίζεις εάν δεν ενδιαφέρθηκα έστω για μία ψυχή, με την οποία ήρθα σε διάλογο. Μια ψυχή είναι τεραστιο κερδος, ακόμα μεγαλύτερο κι απο φαινομενικη υποχωρηση στα ζητήματα Αληθείας. Μέχρι ένα σημείο όμως. Όταν υπάρχει εμμονή, παγίωση της κακοδοξίας, συνειδητή επιλογή, τότε αλλάζει η στάση. Και πάντα μιλούσα με Αγιοπατερικα επιχειρήματα, για να διορθώσω, όχι για να επιδείξω γνώσεις. Το μεγαλυτερο κατορθωμα ισως θα ητανε να διορθωθει έστω και ένας.
Εσύ αντιθέτως, δημοσιεύσεις άρθρα με ειρωνείες, χωρίς πραγματικά Ορθόδοξα επιχειρήματα, σαν να θίχτηκες επί προσωπικού και για αυτό προσπαθείς να μειώσεις τους "αντιπάλους". Παρότι έχεις αρκετές γνώσεις, αλλά προτιμάς το δικό σου, συναισθηματικό σκεπτικό κι όχι της Αποστολικής Εκκλησίας
Ούτε μπορείς να γνωρίζεις για το τελευταίο που γράφεις. Μέχρι ένα σημείο όμως, γιατί εμείς δεν είμαστε Άγιοι
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητέ:
Διαγραφή''τους Ιερωμένους που εκμεταλλεύονται τον ανθρώπινο πόνο Απέναντι σε ανθρώπους που βρίσκονται σε δύσκολη κατασταση, τα έχουνε κάπως χαμένα.''
τους βλέπεις εσύ και όχι εγώ! Aυτή είναι η δική σου οπτική γωνία και όχι η δική μου και δεν την ασπάζομαι!
Γράφεις:
«Δηλαδή αν κάποιος φαντάζεται ότι έχει όγκο στον εγκέφαλο θα έπρεπε κάποιος γιατρός να τον χειρουργήσει;»
και συ ποιός είσαι σταύρο μου; μήπως αυτός που διακρίνει ποιός είναι ο φαντασμένος και ποιός δεν είναι; Αντιλαμβάνεσαι τι γράφεις;
''Εσύ ποιό μήνημα θεωρείς ότι τους μεταδίδετο όταν χωρίς να τους εξετάσει κανείς, γίνονταν συμμέτοχοι εξορκισμών ;''
ποιός να τους εξετάσει σταύρο μου; Υπάρχει γιατρός ο οποίος διαπιστώνει το ποιός είναι ο δαιμονισμένος και ποιός όχι; Θα μας τρελάνεις;;;;
Όλα τα υπόλοιπα που γράφεις είναι επιεικώς απαράδεκτα τα αφήνω και τελείως ασχολίαστα με συναίσθημα έκπληξεως που κατ΄ εσέ δεν είναι της Αποστολικής Εκκλησίας!!! Ε αφού το λέγεις εσύ.....
Υ.Γ. Οι απλές ευχές των εξορκισμών που είναι απλές ευχές που υπάρχουν στο Ευχολόγιον μετατράπηκαν από εσένα σε ''ειδικες τελετουργικές ευχές για ειδικές περιπτώσεις''!!! Μήπως μπερδεύτηκες με τους εξορκιστές του Βατικανού;
ΔιαγραφήΥ.Γ. 2. Η ειρωνεία που χρησιμοποιώ είναι προτιμότερη από το να αρχίζω να σε ''μαλώνω'' που κατηγορείς ένα Μοναστήρι που έχει προσφέρει πολλά σε ανθρώπους που έγιναν καλά. Μου θυμίζεις την τακτική ορισμένων που κατηγόρησαν έναν άνθρωπο τεθνεώτα (τον Μητροπολίτη Κυπριανό) λόγω του ανοικτού στόματος, λέγοντας απίστευτα λόγια (μάλλον με ''Αποστολικό συναίσθημα'' όπως εσυ εννοείς....) και δεν σκέφτηκαν το πιο απλό... Αυτό είναι ότι δεν τον έκρυψε κανένας! Δημόσια έγινε η κηδεία του και τον είδαν όλοι. Μήπως τον έκρυψαν;;;;;;;;;;
ΔιαγραφήΤι λυπηρό....
Άλλα σου λενε, αλλα καταλαβαινεις και δεν εχει νοημα να σου πω κατι περαιτερω, μιας και μας εδωσες παλι, ως συνήθως, την δική σου οπτικη επι του σοβαρου αυτου θεματος κι όχι της Εκκλησίας
ΑπάντησηΔιαγραφήαν σε διαβασει κανεις, θα νομισει οτι εισαι νεο-εισερχομενος στην Εκκλησια, που γραφει ότι του κατεβει
οταν βρεις κατι Αγιοπατερικο που να αναιρει π.χ. το παρακατω, τότε τα ξαναλεμε
http://www.orthmad.gr/faq/%CE%B5%E1%BD%90%CF%87%E1%BD%B2%CF%82-%CF%84%E1%BF%B6%CE%BD-%E1%BC%90%CE%BE%CE%BF%CF%81%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%E1%BF%B6%CE%BD-%E1%BC%90%CF%80%E1%BD%B6-%CF%80%CE%B1%CF%83%CF%87%CF%8C%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD-%E1%BD%91%CF%80%E1%BD%B8-%CE%B4%CE%B1%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%E1%BD%B6-%E1%BC%90%CF%80%E1%BD%B6-%CF%80%E1%BE%B6%CF%83%CE%B1%CE%BD-%E1%BC%80%CF%83%CE%B8%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CE%BD
Κρίμα που δεν έχω το δικό σου νοητικό επίπεδο..... Διαβάσαμε και τα δικά σου ''Αγιοπατερικά επιχειρήματα''. Διαβάζω τα σχόλια παραπάνω να τα βρω αλλά μάταια....
ΔιαγραφήΕυχαριστούμε στο καλό.
Οι άγιοι της Εκκλησίας κάθε άλλο παρά εύκολοι και βιαστικοί ήσαν να διαβάζουν εξορκισμούς σε δαιμονισμένους. Η ανάγνωση των εξορκισμών ήταν συνήθως το έσχατο μέσο και όχι το πρώτο, που χρησιμοποιείτο στην θεραπευτική αγωγή των δαιμονισμένων. Και τότε πάλι γινόταν με πολλή διάκριση, ταπεινά και αθόρυβα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο Γεροντικό και τα συναξάρια είναι γεμάτα από περιστατικά, που μαρτυρούν του λόγου το αληθές. Και συχνά αυτή η ταπείνωσή τους ενεργούσε δραστικότερα στην θεραπεία των δαιμονόπληκτων.
Έφεραν κάποτε ένα δαιμονισμένο σε μια σκήτη. Και παρ’ όλο που έγινε ευχή υπέρ αυτού εν τη Εκκλησία ουκ εξήρχετο ο δαίμων. Ην γαρ σκληρός. Και τότε λένε οι κληρικοί: Τι θα κάνουμε με αυτόν τον δαίμονα; Κανείς δεν μπορεί να τον βγάλει, παρά μόνον ο Αββάς Βησσαρίων. Αλλά, άμα τον παρακαλέσουμε, δεν πρόκειται να έλθει ούτε στην Εκκλησία.
Και σκέφτηκαν το εξής: Έβαλαν τον δαιμονισμένο να κοιμηθεί στον τόπο που στεκόταν ο Αββάς μέσα στην Εκκλησία. Και το πρωί που ήλθε ο άγιος να προσευχηθεί του είπαν: «Ξύπνα και τον αδελφό, Αββά». Έτσι κι έγινε. Ο Αββάς Βησσαρίων είπε στον κοιμώμενο: «Ξύπνα και βγες έξω». Και θεραπεύθηκε αμέσως ο αδελφός.
Ένας ορθόδοξος εξορκισμός δαιμονίων…
«Ο μαθητής του Μεγάλου Αντωνίου όσιος Παύλος ο Απλούς αξιώθηκε να λάβη το κατά δαιμόνων χάρισμα.
Έφεραν κάποτε στον Μέγα Αντώνιο ένα δαιμονισμένο, με δαιμόνιο φοβερό, που έβριζε και τον ίδιο τον ουρανό. Το πρόσεξε αυτό ο όσιος και λέει:
- Δεν είναι έργο δικό μου να βγάζω δαιμόνια. Τέτοιο χάρισμα έχει ο Παύλος. Τους πήγε λοιπόν στον όσιο Παύλο και του είπε:
- Αββά Παύλε, βγάλε το δαιμόνιο από τον άνθρωπο αυτόν, για να γυρίση υγιής στο σπίτι του.
- Γιατί δεν το βγάζεις εσύ;
- Δεν ευκαιρώ εγώ. Έχω άλλο έργο.
Τους άφησε ο Μέγας Αντώνιος και έφυγε. Ο όσιος Παύλος προσευχήθηκε θερμά και λέει στο δαιμόνιο.
- Είπε ο αββάς Αντώνιος να βγης από τον άνθρωπο αυτόν.
- Δεν βγαίνω, παλιόγερε, απαντά εκείνο.
- Βγες, το είπε ο αββάς Αντώνιος.
Το δαιμόνιο τότε άρχισε να βρίζη και τον Μ. Αντώνιο. Τότε ο όσιος βγήκε από το κελλί του μέσα στο καταμεσήμερο, ανέβηκε σε μια πέτρα πυρωμένη από τον ήλιο και φώναξε:
- Κύριε Ιησού Χριστέ, δεν θα κατεβώ απ᾽αυτήν την πέτρα, δεν θα φάω και δεν θα πιώ τίποτε μέχρι να πεθάνω, αν δεν ελευθερώσης αυτόν τον δούλον Σου.
Πριν τελειώση η προσευχή του οσίου, το δαιμόνιο είχε εξαφανισθή».
(«Χαρίσματα και χαρισματούχοι», τόμος Α´ εκδ. Ι. Μ. Παρακλήτου, σελ. 194-195).
Αγαπητέ ανώνυμε ευχαριστούμε για το κείμενο.
ΔιαγραφήΤο πρόβλημα δεν είναι τόσον οι διαμαρτυρίες ή ο έλεγχος. Το πρόβλημα είναι ότι τα πάντα - ΜΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ - μετατρέπονται σε ζήτηματα δογματικής φύσεως. Τόσα έτη δεν βάλαμε μυαλό με τα τόσα σχίσματα, παρατάξεις κ.λπ. Ούτε βάζουμε μυαλό σήμερα που και οι νεο-αποτειχισμένοι είναι διασπασμένοι με τον ίδιο τρόπο. Συνεχίζουμε ακάθεκτοι όλοι στη αυτοκαταστροφή μας....
Ελπίζουμε τουλάχιστον η αποτείχιση του ΄24 να εγινε για δογματικούς λόγους, μιας και τα σημερινά "θέματα" είναι τόσο δευτεράντζες....
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια τους ακραίους εις το φρόνημα 13μερίτες που θεώρησαν ότι το ημερολογιακό ζήτημα είναι δογματικό ζήτημα και οι νεοημερολογίτες de facto αιρετικοί, ναι.
Διαγραφήμε λίγα λόγια, επιτρεπεται δηλαδη αποτειχιση για μη δογματικους λογους
Διαγραφήδεν ξερω βεβαια πως τετραγωνιζεις τον κυκλο με την παρουσα σταση σου
και μετα κοροϊδεύατε τους νεο/τες για τις σοφιστείες τους....
Μελέτα τον Αγ. Θεόδωρο τον Στουδίτη και θα λάβεις την απάντηση.....
Διαγραφή